tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post831758527862003033..comments2023-10-29T10:20:03.465+01:00Comments on Pivní Filosof - Filósofo Cervecero: Diatriba de viernesPivní Filosofhttp://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-68232297865317357302013-10-15T06:37:51.534+02:002013-10-15T06:37:51.534+02:00En efecto, un poco como dice Marcos arriba, el ide...En efecto, un poco como dice Marcos arriba, el ideal de cualquier productor debería ser que su producto llegue al consumidor en las mejores condiciones posibles, todo lo que haga entonces para poder lograr ese objetivo debería ser aceptado y visto como ejemplo de buen hacer.Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-89352290532526140812013-10-14T22:38:49.299+02:002013-10-14T22:38:49.299+02:00Estoy de acuerdo con que filtrar y pasteurizar no ...Estoy de acuerdo con que filtrar y pasteurizar no tiene que ser contrario a ser artesano. Sobre todo te permite distribuir con garantias de que la cerveza no va a estropearse por el camino y no te encontrarias de vez en cuando con una cerveza que esta claramente contaminada.En esa guía, si no me confundo, hay algunas cervezas que si estan como mínimo filtradas.<br /><br />Un saludo.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13265906842696198926noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-72811941544448359612013-10-14T22:00:51.423+02:002013-10-14T22:00:51.423+02:00PD: Según tu propuesta, la Amstel "tanková&qu...PD: Según tu propuesta, la Amstel "tanková" que ha aparecido recientemente en algunos locales en España, que, como la tanková checa, se comercializa sin pasteurizar ¿no es cerveza industrial? (solo para que te des cuenta de cuan absurdo es lo que estás proponiendo).Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-91058275271287192332013-10-14T21:58:40.312+02:002013-10-14T21:58:40.312+02:00La verdad, anónimo, no sé a que te referís. Tu ref...La verdad, anónimo, no sé a que te referís. Tu referencia a 1516 no tiene ni pies ni cabeza, y menos tiene eso de que las "micros intentan recuperar el concepto de cerveza artesana", algo que hasta la década de 1970 en los Estados Unidos nunca existió...Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-25554146899600413892013-10-14T14:52:22.596+02:002013-10-14T14:52:22.596+02:00De acuerdo, a mi tampoco me gusta que ningun gremi...De acuerdo, a mi tampoco me gusta que ningun gremio se apropie de nada que no le pertenezca. Un lobby (gremio) ha usurpado sin preguntar a nadie, el concepto "cerveza" y el poder legislador a sus pies como en 1516. Las micros intentan recuperar el concepto " cerveza artesana" ya que la ue ha decido lo que es el concepto "cerveza".<br />Mi propuesta ingenua es que legalmente se llame "cerveza industrial" a todo lo que està pasteurizado y "cerveza" a lo que no lo està. Convencido utopico.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-66893396766281300922013-10-13T18:02:00.305+02:002013-10-13T18:02:00.305+02:00Quiero dejar bien en claro que yo no tengo nada en...Quiero dejar bien en claro que yo no tengo nada en contra de la idea de formar un gremio como, por ejemplo, el GECAN. Por el contrario, me parece lógico y hasta necesario diría. Los pequeños elaboradores son empresas que tienen problemas, inquietudes y necesidades comunes que se pueden atender mejor agrupándose y trabajando juntos. <br /><br />Un gremio es una sociedad civil (o casi un club privado), y por ende es libre de fijar las condiciones de membresía que a sus miembros les de la gana, que a nosotros como consumidores no deberían importarnos en lo más mínimo.<br /><br />En el pasado, los algunos gremios eran bastante poderosos ya que controlaban sus mercados, ellos ponían las condiciones para permitir nuevos emprendimientos, etc. La idea detrás de ello era la de prevenir lo que hoy llamamos burbuja o prácticas como dumping, fijar códigos de ética, en algunos casos hasta establecer normas de calidad, negociar con los gobiernos (por ej. la ley cervecera bávara de 1516 no fue impuesta a la fuerza por el duque, sino que fue promulgada luego de haberse consultado con el gremio cervecero local, que la aceptó, según se dice, de manera unánime), etc. (Por supuesto, todo esto no quita que, como suele suceder, el poder nunca haya sido abusado).<br /><br />Hoy día, los gremios han perdido gran parte de su poder. Ya no pueden decidir, por ejemplo, cuántas carnicerías van a funcionar en un barrio, ni a qué precio van a vender sus productos, pero siguen existiendo en forma de asociaciones mercantiles cuyo objetivo principal es representar los intereses de sus miembros.<br /><br />Por ejemplo, la Asociación de Microcerveceros Checa, además de ser la voz de sus miembros ante la Asociación de Cervecerías y Malterías Checa, ha logrado acuerdos con proveedores de insumos para conseguir precios más baratos para los socios, tiene su propia competición, administra, de manera indirecta, un banco de levaduras, y entre sus planes se encuentran organizar cursos especializados para miembros y promover el turismo cervecero. Yo no veo a GECAN hacer nada parecido, lo cual es una verdadera lástima.<br /><br />Sea lo que sea, y más allá de lo que hagan o quieran hacer o no y de sus condiciones de membresía, me parece positivo que haya gremios, pero no me parece positivo que se quieran apropiar de algo que no les pertenece.Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-73762525702309701852013-10-13T17:30:35.977+02:002013-10-13T17:30:35.977+02:00Artesano = gremio pequeño. Bebidas cristalinas car...Artesano = gremio pequeño. Bebidas cristalinas carbonatadas, con alcohol = gremio grande<br />Alguien me dijo hace poco una idea repecto a los gremios.<br />Un gremio no sirve de nada si no permite acotar la entrada a nuevos miembros.<br />Osea, si alguien pasteuriza no es artesano aunque solo venda legalmente 1 litro de cerveza cada 50 años a 1 millón de euros la botella de 1 mL etiquetada por el mejor microdibujador de nanoetiquetas o 250.000 HL/año en europa, excepto catalunya,... Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-52041942515280729662013-10-13T10:00:50.630+02:002013-10-13T10:00:50.630+02:00¡Por supuesto que no son irregularidades! ¡Vade re...¡Por supuesto que no son irregularidades! ¡Vade retro! Cualquier cosa que nosotros podamos hacer con lo que tenemos hoy es perfectamente regular...Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-32441229004550687042013-10-13T06:08:35.418+02:002013-10-13T06:08:35.418+02:00El tipo este que menciona a la pasteurización (y s...El tipo este que menciona a la pasteurización (y supongo que al filtrado lo incluye) como una "irregularidad" debería explicar si son "irregularidades" el controlar la temperatura de fermentación con un equipo de frío, o comprar la cebada ya malteada en lugar de maltearla en la cervecería, o utilizar una bomba de acero inoxidable para recircular o trasvasar, ni hablar de modificar la composición del agua para que se asemeje a la Burton-on-Trent, o sanitizar con ácido peracético, o utilizar lúpulo que fue peletizado en lugar de usar los conos, y así puedo seguir hasta mañana.<br />El punto es, como bien decís, que la cerveza sea buena, está en el cervecero que cualquier proceso que realice en su cerveza sirva para que esta sea buena cuando el consumidor la tome porque si es una cerveza de puta madre en la planta pero cuando la tomo es una bosta la cerveza es una bosta y punto.Marcos Rhttps://www.blogger.com/profile/03424043026417291585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-6226027858265004622013-10-11T18:56:41.357+02:002013-10-11T18:56:41.357+02:00Para seguirte un poco el debate.
El artesano no e...Para seguirte un poco el debate.<br /><br />El artesano no es un artista, es una persona que practica un oficio y vive de este (o al menos ese es su objetivo). En el caso particular de la cerveza, estamos hablando de un bien de consumo que además es perecedero. Si el ideal de cualquier artesano es poder ofrecerle al cliente/consumidor la mejor calidad posible va a saber utilizar todas las herramientas que estén a su disposición para lograr tal fin. Si considera que la pasteurización es la herramienta más adecuada, sea por el motivo que sea, puntual o no, entonces no está haciendo nada que está en contra de su ideal o filosofía. Eso no lo quita mérito tampoco a aquellos que afirman que sus cervezas son mejores cuando no están filtradas ni pasteurizadas, aunque no puedo evitar preguntarme si esa convicción está empíricamente fundamentada o es simplemente un dogma.Pivní Filosofhttps://www.blogger.com/profile/17883511608403454943noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-21027593549926527482013-10-11T14:07:27.780+02:002013-10-11T14:07:27.780+02:00No había leído (o no recuerdo) el artículo de hace...No había leído (o no recuerdo) el artículo de hace una año. Pero, como casi siempre, muy de acuerdo contigo.<br /><br />Los intereses empresariales y comerciales de los fabricantes españoles apuntan hacia un sitio, que no es el mismo al que miramos la mayoría de los consumidores.<br /><br />Espero que no se tarde mucho en llegar al punto intermedio.El Barón de la Birrahttps://www.blogger.com/profile/11479694595233753708noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5516653961602436033.post-47628114435285874842013-10-11T14:02:59.810+02:002013-10-11T14:02:59.810+02:00Yo en esto estoy muy de acuerdo contigo. El taliba...Yo en esto estoy muy de acuerdo contigo. El talibanismo antipasteurización o antifiltrado no conduce a nada y no tiene razón de ser. En la inmensa mayoría de cervezas que pruebo me resulta imposible decir si están pasteurizadas o no, y francamente no me importa mientres estén buenas (y frescas). El filtrado es más obvio, pero no siempre el no filtrar se traduce en un mejor sabor y sí frecuentemente en un mucho peor aspecto.<br />Ahora bien, por hacer debate, y desde el punto de vista puramente conceptual sí estoy de acuerdo que pasteurización es en principio algo reñido con artesanalidad. <br />Volvemos entonces a la eterna cuestión de definir lo artesanal. Algo nada fácil, ya que ni el diccionario de la RAE se atreve a hacerlo claramente: por “artesanal” viene “perteneciente a la artesanía”; por “artesanía” pone “Arte u obra de los artesanos” y por “artesanos” dice “perteneciente o relativo a la artesanía”. Vaya huevos los de los académicos!<br />En la segunda acepción de “artesano” viene lo siguiente como uso habitual del término: “modernamente para referirse a quien hace por su cuenta objetos de uso doméstico imprimiéndoles un sello personal, a diferencia del obrero fabril”. Esto podría valer para el concepto de “cerveza artesana” que tenemos casi todos (aunque encajar la cerveza entre “objetos de uso doméstico” es como lo del pulpo como animal de compañía), pero ahí cabrían perfectamente cervezas pasteurizadas o filtradas.<br />En fin, que tienes razón y cada vez es más cansino el mantra de que la pasteurización es muy mala y tal y cual, qué pesaos.torremnoreply@blogger.com